人生何處不相逢

癸五、論墮負（分三科）　子一、標

論墮負者：謂有三種。

　　「因明處」一共有七大科，第一科「論體性」，第二科「論處所」，第三科「論所依」，第四科「論莊嚴」，這四科都講完了。現在是第五科「論墮負」，就兩方面辯論到現在這裏，一方面已經輸了，叫做「墮負」。這個「墮負」，「有三種」情形。

子二、列

一、捨言，二、言屈，三、言過。

　　第一個是「捨言」，第二個是「言屈」，第三個是「言過」。這是標出來數目，標數，底下是列出來名，捨言、言屈、言過，這是列出來名字。底下第三科解「釋」，先解釋「捨言」。分五科，第一科是「標」。

子三、釋（分三科）　丑一、捨言（分五科）　寅一、標

捨言者：謂立論者，以十三種詞，謝對論者，捨所言論。

　　「捨言者：謂立論者」，這是說輸的這一方面，他建立他的一個理論，他這樣的言說。他「以十三種詞」，以十三種的言詞，「謝對論者」，就是告謝對方，向對方表示他是輸了，這樣意思。「捨所言論」，就是棄捨言論，就是停止辯論了，這個意思。這是第一科是「標」，底下第二科是「徵」。

寅二、徵

何等名為十三種詞？

　　「何等名為十三種」言「詞」呢？這是問，底下列出來。

寅三、列

謂立論者謝對論者曰：我論不善，汝論為善；

　　這底下列出來這麼多的話，這一共是六對半。「我論不善，汝論為善」，這個不善與善相對。《披尋記》解釋這個不善和善。

《披尋記》五六三頁：

我論不善汝論為善者：於一切法能起談論，是名為善；與此相違，是名不善。

　　「我論不善汝論為善者：於一切法能起談論」，這個一切法，不管是說什麼，他都是能說出一條道理來，出言成章，「是名為善」。當然這就是要有學問，而又要有智慧才可以。「於此相違」，就「名」為「不善」了，你的學問不夠，你的智慧不夠，遇到一個問題，自己不能分析，不能觀察，就是沒有話好說了，那麼你就輸了。

我不善觀，汝為善觀；

　　「我不善觀，汝為善觀」，這是第二雙，《披尋記》解釋。

《披尋記》五六三頁：

我不善觀汝為善觀者：於所立義，審知因喻二種相違，或不相違，名為善觀；若異此者，名不善觀。

　　「我不善觀汝為善觀者：於所立義，審知因喻二種相違」，就是所建立的理論，譬如說我建立，聲音是無常的，建立這個。「於所立義，審知因喻」，這個「因喻」就是所作性故。為什麼音聲是無常的？因為它是因緣造作出來的，這就是個理由。譬喻猶如瓶等，就像瓶子，或者是猶如一個燈，或者猶如一個桌子，都是因緣生法，都是無常的，所有因緣和合所造作的法，都看見它是無常的，所以聲音也是無常的。這樣因和喻，它與所立義是不相違，而相順，那就是「名」之為「善」。

　　如果是相違衝突的，譬如說聲音是常，聲音是常住的，它就是，它不滅的，只有顯與不顯的不同，聲音的體性是常住的。那麼是識所量故，就是它是所認識的一個對像，用這樣的理由，成立聲音是常，這就有問題了。識所量故，所認識的對像，所認識的對像多得很，譬如這個燈，也是所認識的對像，瓶子也是所認識的對像，那麼所認識的對像，虛空也是所認識的對像，那麼這個用識所量故，這個理由，不能成立聲音是常，這個成立，立不起來的，那麼就是它相違。譬如說猶如虛空，說虛空是常，聲音也是常，這個虛空，倒是可以譬喻聲音是常，但是識所量故，這個地方有問題，就是不可以。如果你若是猶如大地，那還是有，這個大地也是無常的，這樣說，識所量故，猶如大地，這個因和比喻，都和你所立義，聲音是常有衝突，那就建立不起來了，那是「不善」。所以說「於所立義，審知因喻二種相違，或不相違，名為善觀」，你知道相違，知道不相違，叫善觀。「若異此者」，那就是「不善觀」了，不善觀的時候，你就輸了。

我論無理，汝論有理；

　　「我論無理，汝論有理」，承認我的辯論沒有道理，你是有道理的。

《披尋記》五六三頁：

我論無理汝論有理者：立宗離過，是名有理；與此相違，是名無理。

　　「我論無理汝論有理者：立宗離過，是名有理」，你立出來這個宗因喻，沒有過失，就是有理。「與此相違」，就叫做「無理」。譬如聲音是無常，這是有道理；聲音是常，這是沒有道理的，那麼就是這樣的意思。

我論無能，汝論有能；我論屈伏，汝論成立；我之辯才唯極於此，過此已上更善思量，當為汝說。且置是事，我不復言。

　　「我論無能，汝論有能；我論屈伏，汝論成立」，這是第五雙。我的理論，我的言論不合道理，不善觀察，不善，所以我輸了，我「屈伏」了。這個「汝論」是有道理的，是善觀察的，是有能力的，所以是「成立」了。

　　「我之辯才唯極於此，過此已上更善思量，當為汝說」，這是第六雙。我這個辯才，就是最高就達到這裏，再過這裏，我就不及格了，來不及了。所以再往上的境界，我要再學習、再思量，我再和你討論。

　　「且置是事，我不復言」，這是一個單的，沒有雙。現在這件事，就暫時把它停在這裏，我不再發言了。這個人還算有一點智慧，就是我輸了，我就承認，我不強辯，這還是好。

寅四、釋

以如是等十三種詞，謝對論者，捨所言論。捨所論故，當知被破，為他所勝，墮在他後，屈伏於彼。

　　說到這裏，我又想起來一件事，是個很有名的一件事。我們每一位同學都有《法相大辭典》？《法相大辭典》前面有歐陽竟無的一篇序，你們看過沒有？歐陽竟無那序上說，有「新貴少年」，從「苟非其人去矣世親」，以下那一段文是說誰，你知道嗎？他就是在呵斥法尊法師，呵斥他，那一段文上，他也說出他的理由來。那麼我最初讀到這個《法相大辭典》，我也知道，因為《辨法法性論》，是法尊法師翻譯的，但是怎麼回事，法尊法師有沒有同他辯論，就不知道。後來我看見這篇文章了，就是在張曼濤編輯的大乘叢書裏面，有法尊法師反駁他的文章，說得非常的詳細，連我們不是明白宗因喻的人，不是明白唯識道理的人，道理都是容易看得懂。

　　法尊法師發表發一篇文章，就是反駁歐陽竟無的。反駁情況怎麼樣呢？我在香港的時候，遇見一個法師叫做曇缽法師，你們知道這個人是誰？曇缽法師是印順老法師在武昌佛學院的同學，印順老法師他若來香港，他總是來看他，還有一次我陪著印老去看他。這個曇缽老法師親自同我說，他說歐陽竟無臨命終的時候，拿著法尊法師這篇文章，對他的學生說：到現在沒有辦法反駁。沒有辦法反駁，就是不能駁。這個曇缽老法師加上一句話，曇缽老法師，年紀很大了，很用功修行的一個人，但是他是修密的。他說法尊法師在西藏學因明，那些老喇嘛的因明很厲害，說出這麼一句話。歐陽竟無就是說了，就是「且置是事，我不復言」，沒有話說。他這些學生了不起，這個呂秋易、呂徵、王恩洋都是他的學生，我看他的學生也是無可奈何。呂徵對因明是專家，因明有著作，也是無可奈何，就是輸了，輸了就是輸了，沒有話好說。就是他還是講道理，所以「且置是事，我不復言」，就是沒有話說了。這是都是像歐陽竟無這樣的人，像法尊法師這樣的人，這是在我們今天的佛教，現在來說是五十年前，一九四八年，現在是一九九八年，五十年，這事情是抗戰時的時候，盧溝橋事變，七七事變以後的事情，歐陽竟無已經不在南京了，到四川去了，到四川的時候，已經五十年前的事情了。那時候我這麼看，歐陽竟無和這些人，都是我們佛教很高層的人士了，不是一般的人，像法尊法師這些人。我想這件事，這底下是我沒有根據的話，我看法尊法師寫那篇文的時候，已經有印順老法師的意見，他們可能是在一起，在重慶，在漢藏教理院的時候，有可能。不過印順老法師還在，若你有機會見面，問他，他可能會知道。這個陳劍民也和印順老法師同事一個時期，也是在漢藏教理院，也是很熟的，他們。這些人還是對佛法有研究的人，他們若是辯論起來，還是有道理的。

　　「當知被破，為他所勝，墮在他後」說是應該知道，我的立論，被對方破壞了，「為他所勝」他對方勝了，我是墮在他的後邊了，所以叫做墮負。「屈伏於他」我要尊重他了，屈伏於彼。

寅五、結

是故捨言，名墮負處。

　　這是第五，就是結論，作結束了。這個我們佛教裏面打筆仗的事，不是連續不斷的，有的時候，就有一回事情。頭多少年，這個往生淨土的，究竟是帶業往生呢？是滅除業障往生呢？這又一回辯論，辯論好像也很熱鬧。在這一回辯論之前，有佛是不是萬能，又有一回辯論，那個時候辯論是續明法師，他先說佛不是萬能的，後來就有很多人，有些居士，也有法師，同他辯論。聽說續明法師很辛苦，他本來身體就不大好，很辛苦，後來這個事情是結束了，他去印度去，就往生了。還有其他的什麼辯論，我就不知道了。還有一回天台宗的性俱善惡論的問題，那是少數人，也是有一回辯論，辯論的也是很厲害，很厲害，似乎是多少有一點超越了軌，越軌了有一點。

丑二、言屈（分三科）　寅一、標列

言屈者：如立論者，為對論者之所屈伏。或託餘事方便而退，或引外言，或現憤發，或現瞋恚，或現憍慢，或現所覆，或現惱害，或現不忍，或現不信，或復默然，或復憂慼，或竦肩伏面，或沈思詞窮。

　　「言屈者」，這是一共分三段，「捨言」這一段說完了，底下是第二段「言屈」。這樣說，對《楞嚴經》有一個大的辯論，但是那我看不見，就是守培老法師和支那內學院的人，還有誰參加我不知道，那是過去的事，我不知道。後來就是法尊法師和歐陽竟無的一個辯論，然後佛是不是萬能的辯論，然後有一個性俱善惡論的一個辯論，然後又關於火頭僧，這是在香港，關於《楞嚴經》有一段辯論，這些辯論沒有結論，中間停下來了，這是一樣。後來就是帶業往生，消業往生的一段辯論。這麼多年，我知道的就是這麼多。這是「言屈者」，這是第二段，分三科，第一科是「標列」。

　　「如立論者，為對論者之所屈伏」，對方勝利了，我被人家屈伏了。「或託餘事方便而退，或引外言，或現憤發，或現瞋恚，或現憍慢，或現所覆，或現惱害，或現不忍，或現不信，或復默然，或復憂戚，或竦肩伏面，或沈思詞窮」，這幾句話一共是十三句話，這是標列，第一科是「標列」。底下第二科「隨釋」，解釋這十三句話。

寅二、隨釋（分十三科）　卯一、假託餘事方便而退

假託餘事方便而退者：謂捨前所立，更託餘宗；捨先因喻同類、異類、現量、比量及正教量，更託餘因乃至正教。

　　「假託餘事方便而退者」，這是第一句話解釋，這句話什麼意思，怎麼講呢？「謂捨前所立，更託餘宗」，這個地方，前面說「捨所言論」，就是「且置是事，我不復言」，這應該就是結束了，這是一種情況。底下「言屈」這個地方，是另一種情形，和那個不是同一個人。這一種情形，它是怎麼樣呢？就是說出來，「假託餘事方便而退」，這個「而退」並不是走了，不是這個意思，只是從這個問題退下來，又立出來第二個言論。

　　「謂捨前所立」，說這個人，把以前他所立的宗因喻棄捨了，「更託餘宗」，他又假託不同的這一個論，立論宗因喻，講這個，這樣子。「捨先」，這先說宗，底下說「捨先因喻」，以前說的這個因，說的喻，棄捨了，就是「同類」的比喻，或者「異類」的比喻，或「現量」、「比量」、「正教量」，都棄捨了。「更託餘因乃至正教」量，他又重新的立出來，他的因喻，乃至正教量，這樣子。這要再辯論，這樣意思。這叫做「假託餘事方便而退」。底下第二科「引外言」。

卯二、引外言

引外言者：謂捨所論事，論說飲食、王臣、盜賊、衢路、倡穢等事；假託外緣，捨本所立，以遣他難。

　　「引外言者：謂捨所論事，論說飲食、王臣、盜賊、衢路、倡穢等事」，這又一種情形。謂棄捨了所論的宗因喻，乃至到正教論，解釋這個意思。重新，又重新說話，重新議論、辯論。辯論說什麼？說飲食的事情，說王的事情，臣的事情，盜賊的事情，衢路的事情，還是有倡穢的這些事情，說這些事情。

　　「假託外緣，捨本所立，以遣他難」，他說這個意思是做什麼呢？他的目的是假託這些外邊的這些事情，棄捨原來所立的那個宗因喻等事情，「以遣他難」，來排遣對方的難問。因為原來的那個宗因喻輸了，辯不過了，現在我重新用這些事情，來排斥他的辯論，排斥他的難問，這樣子，這是「引外言」的一個目的。

卯三、現憤發

現憤發者：謂以麤獷不遜等言，擯對論者。

　　「現憤發者」，這是第三句，這個「現憤發」是什麼意思呢？「謂以麤獷不遜等言，擯對論者」，這就是又一種情形。是什麼呢？是「現憤發者：謂以麤獷」的一個態度，就是麤惡的態度，暴惡的態度，態度很不好。「不遜等言」，發出來的話，發言用這個言詞，也不合道理，一點謙讓心都沒有，「不遜」，不合道理的語言。「擯對論者」，這個「擯」就是呵斥，呵斥對方，你輸了還不承認輸，還呵斥對方，這叫做「現憤發」，也有這種人。

卯四、現瞋恚

現瞋恚者：謂以怨報之言，責對論者。

　　「現瞋恚者」，這是第四句，「謂以怨報之言，責對論者」，就是怨恨報復的這種語言，來指責對方，這是一種。

卯五、現憍慢

現憍慢者：謂以卑賤種族等言，毀對論者。

　　這是現出這個驕慢的態度，「謂以卑賤種族」的這些污穢的語「言」，就是沒有文化的這種人，說出那種，那些語言，來毀謗對方這個立論的人，這是第五。

卯六、現所覆

現所覆者：謂以發他所覆惡行之言，舉對論者。

　　這是「現所覆」，這一招是很厲害。「謂以發」就是…，「發」就是「他所覆」，就是對方所覆藏的隱藏的「惡行」，就是不名譽的事情，隱藏在那裏，現在把它發出來，發出這種言論，指責你有什麼什麼不道德的事情，這樣子來「舉對論者」，就是來毀辱對方。這一招很厲害，把這個現所覆，這個隱藏的事情給你露出來，這樣子來毀辱你。

卯七、現惱害

現惱害者：謂以害酷怨言，罵對論者。

　　這是第七科，「現惱害者：謂以害酷怨言，罵對論者。」這個「惱害」，謂傷害對方，很殘酷的那種怨毒的語言，來辱罵對方，這是一種。

卯八、現不忍

現不忍者：謂發怨言，怖對論者。

　　這是第八科「現不忍」。「謂發怨言，怖對論者」，就是發出來這種恨的語言，來恐怖對方。這恐怖對方，威脅對方了。哎呀！這什麼情形都有。

卯九、現不信

現不信者：謂以毀壞行言，謗對論者。

　　「現不信者」，這是第九科，顯現不信任對方。「謂以毀壞行言，謗對論者」，「謂以毀壞」就是破壞他的行為，說他的行為怎麼怎麼的不好，這樣子來誹謗對方，這樣講。

卯十、默然

或默然者：謂語業頓盡。

　　這又一種情形。或者那個辯論輸了，就不出聲了，默然了。這個時候，這個「默然」是什麼意思呢？「謂語業頓盡」，原來還是滔滔不絕有話說，現在忽然間輸了，就是沒有話說了。

卯十一、憂慼

或憂慼者：謂意業焦惱。

　　「或憂慼者」，這是第十一科「憂慼」，「謂意業焦惱」，前面這個「語業頓盡」，是說語業；這個「憂慼」是「意業」，就是內心裏面很熱惱，「焦」者熱也，很苦惱，這是意業。

卯十二、竦肩伏面

竦肩伏面者：謂身業威嚴，而頓萎蝁。

　　「竦肩伏面者」，這第十二句「竦肩伏面」，「謂身業威嚴，而頓萎蝁。」這個「竦肩」就是動動肩膀，肩膀動一動；「伏面」是頭低下來了，面向下了。這是什麼呢？原來是開始辯論的時候，他這個身表現於外的相貌，還是有威嚴的。而現在「而頓萎蝁」，現在一輸了，忽然間就憔悴了，就枯萎了，就不精神了，這樣子。這是「身業」，身口意三業，這樣的相貌。

卯十三、沈思詞窮

沈思詞窮者：謂才辯俱竭。

　　「沈思詞窮者」，這是第十三科，第十三句，「謂才辯俱竭。」這個字唸ㄕㄣˇ也唸ㄔㄣˊ，「沈思詞窮者」，這個「沈」就是靜下來，靜下來自己去思惟這件事，但是怎麼樣思惟都沒有話說了，詞窮了。這是什麼呢？「謂才辯俱竭」，他的智慧，「才」者智也，智慧辯才，內心裏面的智慧，和語言上的辯才，這兩方面都沒有了，「俱竭」盡了，所以沒有話好說了，這是第十三句。

寅三、結略義

由如是等十三種事，當知言屈。前二，妄行矯亂；中七，發起邪行；後四，計行窮盡。是名言屈，墮在負處。

　　這是第三科「結略義」。「由如是等」，一共「十三種事」，就可以知道對方是「言屈」了，就是輸給你了。但是加以「結略義」，結成它的要義，顯示它的要義。一共是十三句，前兩句是「妄行矯亂」，前兩句，第一句是「假託餘事方便而退」，加上「引外言」，這兩句是「妄行」，是虛妄的一種行為，就是搗亂，就是用欺詐的心理去搗亂，這個是不對的。就是用這樣的事情，來掩飾自己敗了的形相，去擾亂他的境界，這是不對的。

　　「中七，發起邪行」，這十三句中間的七句，就從第三句開始，到第九句，這是中間的七句。發起一種不合道理的行為，就是蠻橫的不講道理了。「後四，計行窮盡」，後面四個就是默然、憂慮、竦肩伏面、沈思詞窮，這四個，就是他的執著，他的執著心到這個時候，完全到這裏窮盡了，沒有咒可念了，是這樣子。「是名言屈」，這叫做言屈，是這樣意思。「墮在負處」，就輸給人家了。這是第二科說完了，底下第三科「言過」，分五科，第一科是「標」。

丑三、言過（分五科）　寅一、標

言過者：謂立論者，為九種過汙染其言，故名言過。

　　「言過者」，就是言有過失，他的言論有過失。「謂立論者，為九種過汙染」他的語「言」，「故名」叫做「言過」。那麼這是「標」，底下「徵」。

寅二、徵

何等為九？

　　這是問，底下第三科是「列」。

寅三、列

一、雜亂，二、麤獷，三、不辯了，四、無限量，五、非義相應，六、不以時，七、不決定，八、不顯了，九、不相續。

　　這是第三科是「列」，底下第四科解釋這九句話，第一句先解釋「雜亂」。

寅四、釋（分九科）　卯一、雜亂

雜亂者：謂捨所論事，雜說異語。

　　就是把所論的，原本大家很和平的，在所議論的這個宗因喻，乃至正教量這些事情，現在棄捨了，就雜說其它不同的一些話，這叫做「雜亂」。這樣子不合道理，這是有過失的。第二句話是「麤獷」，什麼叫麤獷呢？

卯二、麤獷

麤獷者：謂憤發掉舉，及躁急掉舉。

　　這個「憤發」，就是心裏面苦悶，被人家大智慧的境界，這個辯才的方量，把他鎮伏住了，他心裏面很苦悶，叫做「憤發」。而這裏面也有「掉舉」，「及躁急」的「掉舉」，叫做「麤獷」。這個《披尋記》的解釋。

《披尋記》五六四頁：

謂憤發掉舉等者：遇不饒益不能堪忍，由是憤發，令心掉舉，是名憤發掉舉。非理尋思，匆遽而轉，由是躁急，令心掉舉，是名躁急掉舉。

　　「謂憤發掉舉等者：遇不饒益不能堪忍」，對他不利益的事情，他受不了。「由是憤發，令心掉舉」，心裡面就浮動，想這個想那個，「是名憤發掉舉」。「非理尋思，匆遽而轉」，這個不合道理的分別心，心裏面很急急的在那裏動，在活動。「由是躁急，令心掉舉」，這就叫做「匆遽而轉」，就是「躁急」的意思，也就是「令心掉舉」，「是名躁急掉舉」，這是第二句。

卯三、不辯了

不辯了者：謂若法若義，眾及對論所不領悟。

　　就是你說出來的法，你說出來的義，你說出來的法句，你所表示的道理，「眾及對論」，大眾，參加這個集會的大眾，和你對論的那個人，這兩類人，「所不領悟」，不知道你說什麼，你說得不明了，這樣也是有過失的。

卯四、無限量

無限量者：謂所說義，言詞復重，或復減少。

　　這是第四句。什麼叫「無限量」呢？「謂所說義，言詞復重」，你說這道理，這個言詞，表達道理的言詞，重復，說了一遍又說了一遍，說了一遍又說了一遍，重復。「或復減少」，或者是應該說而沒有說，說得太少，這也叫做「無限量」，這無限量這麼講。