人生何處不相逢

　主持人 葉樹姍 女士（以下稱主）：首先想請聖嚴法師為我們說明四福的定義。

　　聖嚴法師（以下稱師）：四福的觀念要從知福開始，雖然許多人都在求福，有的向神求，有的向佛求，還有人向人求。但對於自己是否有福，卻並不清楚。

　　佛陀教我們要知足常樂，但很多人卻“人在福中不知福”，即使已經富甲天下了，如果不知足，仍然是貧窮的；有的人則雖然窮的“上無片瓦覆頂，下無立錐之地”，但只要他感覺活得很有意義，這人就算是有福的。

　　能知足就是有福

　　因此能知足的人，就是有福的人。我們也常說平安就是福，不過先要知道平安是怎麼來的。平安不是向外求的，因此心中平安就是最大的福。如果心中不滿足，心不安，也就沒有福。

　　其次是惜福。許多人知道有福，認為有福不享是傻瓜，應該有多少福享多少福。有的享兒女的福，有的享父母、丈夫、妻子的福，有的是享老福。可是光會享福是不夠的，因為福享過了就沒有；有福應該要惜福，惜福的人最快樂，並且進一步把自己的福分享給他人，這也是一種惜福。

　　第三是培福。知道有福，但福報有限，就應該要培福。例如做好事讓其他人得到幸福，就是培福。培福不一定要用錢，舉手之勞或一句話、一個笑容都可以培福；培福的機會隨時都有，過馬路時攙一個小孩或老太太，坐車時讓位子給殘障的人都是培福。培福的人不但自己福更多，也會快樂。

　　第四是種福。知道自己沒有福，就要種福。培和種不一樣，已經有了而不夠，因此要培；原來沒有福，所以要開始種。佛教說的福田有很多，只要別人需要幫助，能適當的提供幫助就是種福。此外，種福要在人間種，要在與人相處互動之間種。

　　主：知道四福的意義之後，更重要的是要能實踐四福，是不是請三位來談談自己的看法。

　　朱少麟（以下稱朱）：如果從邏輯關係來看，當然是先要知覺到福的存在，然後才有行動力去惜福，有積極力量去培福、種福。而對於知福，我的感觸也比較深。

　　我的生活就像現代都市人一樣，想要什麼就可以很容易要得到，甚至不想要、不需要的，家裏還是堆得滿坑滿穀。曾經有個朋友到我家，一邊欣賞家裏的擺飾，一邊問我最喜歡哪一個？雖然這問題很簡單，我卻答不出來。這使我想到，幾年前我去美國，曾逛到一家賣水晶原礦的店，當時我非常喜歡，花了一整個晚上找到幾塊很寶貝的水晶礦石，然後鄭重地裝在盒子裏、系上緞帶帶回家。雖然當時我那麼喜歡那些水晶，但後來卻赫然發現，已經回國好幾年了，水晶還裝在盒子裏，連緞帶都沒有拆開。

　　西方人對幸福的定義是，願望能否快速地滿足或達成，能快速滿足就是幸福，慢了就憂傷。但問題是，如果願望的達成既多且容易，是不是反而會讓人感到麻木？

　　望著遠方忽略身邊幸福

　　生活中許多願望很容易遂足應該算是一種福，但人們往往看到的是遠方的願望，而忽略了腳邊的東西，因而知覺不出福的存在。

　　我認為知福是人應該常常提醒自己去培養的一種本能，因為唯有知覺到它的存在，才能生出健朗的力量，然後才會去惜福、培福、種福。

　　王介安（以下稱王）：因為主持廣播節目的關係，常會接到聽眾朋友的信，他們多半會談到一些困惑、煩惱和挫折。從那些訊息當中，我發現一般人往往會把發生在自己身上的不幸福擴大，而忽略掉身邊的一些事。如果我們把注意力放在這些所謂不幸福的事上，進而鑽進某個牛角尖，就會覺得很痛苦。

　　而幸福又是很抽象的，雖然都知道惜福很重要，但還是有很多不滿足、不快樂、不幸福的感覺。我曾在節目中比喻過，幸福感像是一粒種在心裏的種籽，它不像冰在冰箱裏的瓶子，可以在我們沮喪時隨時拿出來喝。它在你的心裏面，端看你怎麼對待它。主：我們知道星星王子是從事星象研究的，是否從你研究的星象學角度來看這四福的關係？

　　珍惜我們的環境

　　星星王子（以下稱星）：星象學提供的是人與宇宙之間的關係，而其最大的意義，也是提醒我們要珍惜這個與我們生命息息相關的宇宙，珍惜我們的環境。只是很多人不瞭解這一點，以為可以從星象來解決生活上的諸多問題，其實真正的答案可能都在每個人心裏。

　　人如果能依循宇宙的道理過生活，不違逆天道，日子應該就能過得更精粹、更舒適，這就包含了知福的觀念。同時我也發現，知福的人都是樂觀的。

　　此外，我認為知福的意義應該還包括知道自己的長處和才能。只是有些人不懂得惜福，雖然知道自己的才能，卻不好好運用，甚至在不謹慎、太過妄大、隨便之下，喪失了才能，連原本的福氣也耗費掉了。

　　而培福，我認為那是一種慈悲，因為培福就是幫助別人。不過有的人雖然一直在培福，但他不知福也不惜福，因此還是孤獨的。

　　至於種福，我認為那會對後代有庇蔭，是有遠見的做法。只是大多數人習慣以自我為出發點，過度開發自己的個性，而忽略掉與他人的關係。所以我想，種福其實應該就是跟其他人產生連結。

　　從無到有來種福

　　主：法師曾經提到過，培福是使福增多，種福則是從無到有。不知道你們有沒有過這種經驗？

　　王：我的工作讓我在這方面感受很強烈。就像前面提及的，聽眾心情沮喪時，也許會在節目中點播一首歌，雖然我們用話語不見得能安慰他的心靈，但一首歌可能就訴說或撫平了他的哀傷，這樣的付出我覺得是很美好的經驗。

　　至於培福和種福的部分，我想那就是佈施，例如微笑、善意也都是佈施。我願意透過我的工作，去傳達更多美好的訊息給聽眾。

　　朱：在我沒有接觸佛法之前，對培福、種福這些字眼，總是駑鈍的以為那就是契約報酬的意思，尤其對“作功德”這三個字感覺不親切，甚至在道德感上質疑它，認為這與上班領薪水沒什麼不同。

　　後來接觸佛法之後，才知道培福、種福的觀念並不是那麼狹窄，並不是在計較個人福禍、功過或榮辱。法師說培福在於佈施，增加福分。我覺得這個佈施不只對別人，還應該尊重自己；不只在這輩子從物質文明中找到定位，應該還有更寬廣的意義。

　　我總相信，所有活在這個世上的人，是來一起圓滿、成就一個大我的。廣義來說，培福和種福對個人來講是人格美的發揮，對大我來講，就是讓自己活得更有意義，更能為我以外所有的人著想。

　　主：就如少麟說的，以前她認為培福、種福是有所求，法師能不能就這個問題跟我們說得更清楚些？是不是在培福、種福時有作功德的心就會沒有功德了呢？

　　歡喜心快樂作功德

　　師：一般人大概都會這樣想，我辛辛苦苦賺了錢，把錢拿來丟在水裏還有個聲音，而作功德究竟可以得到些什麼？

　　這個問題要從兩方面來看：一個是當你拿出錢的那一刻，你就很歡喜了，這是一種幫助人、為善的快樂。本來所做的一切都在為自己，而現在我還能拿出來幫助他人，使他人得到利益，這是一種快樂。

　　這個觀念在西方很普遍，西方人習慣做義工，他們稱之為“志願者（volunteer）”；此外他們也不說是佈施，而叫做“捐贈（donation）”。東西拿出去之後並沒有想要拿回什麼，而是當下就覺得很快樂，快樂就是他的回饋。

　　另一個是東方人或佛教徒的觀念，把我們自己所擁有的分享給別人，就好像把我們的財富存到功德銀行裏，至於什麼時候回收？上天國時可以回收。我們在人間做了好事，將來可以升天、享天上的幸福與快樂。這種想法在西方宗教中也存在，在東方則是所謂的“善有善報，惡有惡報”，也就是做了好事之後，來生可以過得幸福些，或是升到天上。這種叫做“有相佈施”，也有它的功德。

　　但歷史上曾有梁武帝問菩提達摩祖師：“我這一生造了很多廟、供養了很多僧，我的功德有多大呢？”達摩祖師告訴他“沒有功德。”梁武帝沒辦法接受這說法。其實達摩祖師要講的是不要計功德，你做了之後自然有功德，計較功德反而沒有功德，這叫做“無相佈施”。

　　西方人也有這樣的說法，聖經說，左手拿出去的不要告訴右手。佛教則講“三輪體空”，就是佈施時，不要想“我在佈施”、“拿了什麼東西佈施”、“佈施的物件是誰”等問題，只是單純為佈施而佈施，這就是無相佈施。

　　無相佈施因為不計較功德，功德就無限；計較功德，功德就很有限了。

　　主：接著我們要來討論所謂的“四它”，我們知道四它是解決人生諸多問題的法寶，也先請法師為我們做個說明。

　　以四它突破困境解決難題

　　師：我們在人世間會面臨的困境層出不窮，很少有人是沒遭遇過困境的，即使表面上看似一帆風順的人，也有他們的問題。因此如何突破困境、解決問題而不被其所擾，我認為這“四它”會有很大的幫助，也就是面對它、接受它、處理它、放下它。

　　面對它是一種勇敢、負責任的表現。一旦問題出現，想逃也逃不了，就算逃也會很痛苦，不如接受它。但在接受之前，要先面對，面對就是看清楚那是什麼，然後才能接受它。

　　接受它並不是沒有智慧的逆來順受，因為這樣問題並沒有得到解決，必須在接受問題之後，進一步去處理，否則對己是傷害，對他人則不利，適當的處理可以解決困境，並讓問題不再惡化。

　　至於處理的原則，則是“用智慧處理事，用慈悲對待人”。用智慧就是運用各種資源，例如法律、金錢或人力等等妥善的方法；至於對人，就要以慈悲心來對待，而不是嗔恨心。

　　最後一步要放下它。例如別人曾經對你不好，但事情已經處理了，就不要記怨，不要一輩子掛在心上。成功、失敗的經驗也是一樣，成功的事不要老是放在心上得意，失敗的事也不要掛在心頭痛苦。放下它不是忘掉它，而是不要斤斤計較、耿耿於懷，心裏能不起煩惱就是放下。

　　一般人多半能夠面對、接受，但往往不能處理，即使能處理，也很不容易放下，因此會痛苦。我們都希望擁有幸福，其實幸福就是平靜與安定，如果心裏不平靜，不斷懷惡、懷恨、懷怨，那是非常不幸福的。

　　主：從法師的說明中，我們發現四它是一連串處理問題與困境的過程，是不是也請各位談一談你們面對問題時的處理經驗。

　　從發現面對到放下

　　星：法師提到放下也許是最難的一部份，不過有時候發現問題和麵對問題，也有相當程度的困難。

　　我記得我父親過世那一陣子，家人根本無法面對這件事，更別說接受它了。一直過了很久，家人才認定那是過去式。在這個過程中有一點很特別，我們雖然已經處理了，但只是處理了外在的形式，內在並沒有處理。直到很長的時間之後，我們才發現應該要去處理內心的問題，也就是去認定我父親已經到另外一個新的世界的事實。

　　以前我們甚至很難啟口說父親已經走了，一直到能夠跟親友談起，才表示我們已經接受它了。

　　到後來我們才因為面對，而全然地放下。我母親經常說，當我們兩手提滿了東西，就不可能再去提別的東西。唯有把東西放到正確的位置，才有可能再去提新的東西、走其他的路。這個觀點讓我覺得，我們必須把這件事放下來，對我來說，這是一個很重要的生命階段。

　　找到生命轉折的契機

　　朱：回顧、檢視我過去的生活，其實並沒有很大的挫折，真的說起來，五、六年前我失業的那段日子，大概算是比較重大的吧。因為雖然失業對我來說並沒什麼大不了，但比較慘的是，我的先生同時也失業了。

　　這可說是破天荒頭一遭，我們夫妻居然同時失業，而貸款的壓力很重，我們又幾乎沒有存款。回想起當時我們是怎麼處理的，居然只留下北海岸的風景。當時是夏天，我們覺得既然兩人都失業了，天天都是假日，所以決定去學潛水。在沒有人擠人的海濱游泳池裏看寶藍色的天使魚在身邊遊來遊去，在不用搶位子的休息區裏喝咖啡，覺得實在很幸福。夏天過去之後，我們各自找到了工作，我到了一家公關公司，也決定開始自修讀書；而我的先生經過了這個瓶頸之後，決定到佛教道場工作。

　　當時我們所做的事，其實是標準的“窮開心”，但在那個夏天之後，我們夫妻的人生都得到了一個幸福的安放。在那樣完全沒有錢的尷尬情況下，我們當場接受了它。雖然不見得是用什麼大智慧來處理這個事，但就是覺得，夫妻一起失業很難得，應該讓自己過得自在而開朗。

　　當時我們並沒有盤問對方接下來該怎麼辦，所以沒有給對方帶來更大的憂愁，我想這是我們對彼此的慈悲。又由於我們接受得很自在，所以沒有因為急於解決經濟上的問題，而去挑選一個和我們離職因素相同的工作，讓自己重蹈覆轍。正因為經過那樣的沈澱，才讓我們有一個很大的轉折。

　　需要大勇氣面對接受

　　王：我想面對和接受是最不容易的。例如許多夫妻或情侶意見相左時，常常都從很瑣碎的小問題開始，然後不斷地爭吵，最終卻又不想面對它。就像遇到任何窘迫的狀態一樣，只是不想待在這個環境，就乾脆逃開。因為逃避是人生中最容易的一件事，只要一掉頭，問題似乎就被你拋在身後了。因此我認為，面對和接受是需要很大勇氣的。

　　就像法師說的，要處理問題需要智慧。雖然很多人很聰明，會用聰明的方法來處理。但是若有智慧，方式就會不同。他不僅只處理表像的問題，還會兼顧後續的連鎖反應，而這些都跟年齡成長或經驗有一定的關係。此外，一旦接受和麵對之後，未來就不會一味想逃，也才能用智慧的方式去處理，然後再記取經驗，並練習放下。

　　主：經過連續幾場關於心五四觀念的對話及分享後，想請法師為我們做個總結。

　　師：所謂的“心五四”，最重要的是要掌握“心”，這個心包括一個人的價值觀和方向感。而整個心五四運動最終的目的，是要能安定自己的心，因此無論是哪一個項目，都扣緊“心的安定”這個主題。

　　1998年法鼓山有一個主題活動，叫做“我為你祝福”，就是希望我們以真誠的心，對每個人表達“我為你祝福”的善意，這會讓對方感到平安，心容易安定下來。這個過程也就是，先轉變自己的心，然後轉變他人的心。

　　此外，在我們生活的各種狀況中，應該常常提起這幾個語詞，不是把它當作咒語來念，而是落實到生活中，它才能發生作用。尤其當你遇到困境時，試著拿其中的方法來用用看，應該就會產生不同的感受。